Stadtgame Spiele Forum

Ich stimme Zeitenfall in weiten Passagen seiner Ausführungen zu - auch ich vermisse hier den Aspekt der Wirtschaftssimulation. Allerdings denke ich, dass man die Eiswürfel erst abschaffen sollte, wenn man die Alternativen entwickelt hat. Ob dies durch virtuelle Besucher geschieht, oder ob man die Bedürfnisse an das Vermögen koppelt - eigentlich ganz egal - es muss nur auf irgend eine Weise dafür gesorgt werden, dass es mehr Absatzmöglichkeiten gibt. Viel ältere Mitspieler sehen dieses Problem nicht so, denn als sie zu spielen angefangen haben, war es möglich, sich einen Kundenstamm aufzubauen und damit profitable Geschäfte zu betreiben - jetzt ist das einem Newbie nahezu unmöglich.

die Probleme, Umsatz zu bekommen treffen tatsächlich meist neue User.
Viele stürzen sich auf die ´billigen´ Mietobjekte - speziell Kinos - als erstes und wundern sich, wenn sich trotz Werbung kaum was tut. So habe auch ich angefangen.

Ich denke, daß das Haus mit den 7 Mietparteien wohl in einer Straße steht. Evtl. existieren noch andere Straßen darumherum und dann wären wir schon bei einem Häuserblock.

Nach meiner Feststellung haben viel User zu wenig Kontakt zu anderen. Manche sind scheu und trauen sich nicht, andere sind der Meinung es handelt sich hier schon um ´feste Gruppen´.
Rückkäufe werden gerne angenommen - Gegengeschäfte bleiben dann aus. Billige Werbung im Forum wird schwer gemacht ( Tauziehen, Zahlen hochzählen etc. ), weil sie zu schnell verschwindet.

Eine Zwangsschließung unrentabler Gebäude ist sehr drastisch. Ein Vorteil von SG, gegenüber anderen Spielen ist, daß man nicht ständig für das Spiel da sein muß. Man kann spielen wenn man Zeit hat - und RL erleben, wenn es das erfordert. User, die nicht jeden Tag -oder nur täglich kurz- on sind, werden dadurch keinen Verlust im Spiel haben. Anders, würden ihre Gebäude wegen Unrentabilität gesperrt sein, weil sie z.B. mal nicht den Supermarkt auffüllen, mal keine Gerichte hergestellt haben oder die Bar nicht auffüllten.

Nach meiner Meinung sollte die Struktur der Geschäfte irgendwann tiefer gehen. Bauernhöfe könnten Weizen und Korn anbauen, Mühlen könnten es mahlen. Ähnlich könnten Milch und Molkereiprodukte erzeugt werden. Das würde auch ´Kleinen´ erlauben, Milch an Molkereien zu verkaufen oder Käse an Supermärkte zu liefern. Hierzu könnte dann ein Einkaufsmodul dienen in dem die Betriebe angeben können ´kaufe Produkt X zu bis zur Menge Y für Preis Z. Ähnlich könnten auch Spirituosen und viele andere Dinge ins Rollen gebracht werden - okay: auch Tabak kann man anpflanzen ... Vielleicht sogar Energieerzeuger eingeführt werden, die Strom verkaufen ( Solaranlagen ... klar .. ).



Solange so etwas nicht hinzukommt, wird sich nicht viel ändern. Dazu gehört sicherlich einiges an Programmieraufwand und Vernetzung der Datenbanken ( armer Coder :-). Bis dahin hilft ein Eiswürfelverkäufer schonmal mit das Geschäft der Neuen/Kleinen anzukurbeln, ohne über Preise nachzudenken.

Zitat von »Zeitenfall«

A) Drastische Reduzierung Förderboni
(z.B. 1-2 Gebäude: 500 Tr, / 3-5 Gebäude: 200 Tr. / >5 Gebäude kein Boni)

B) Drastische Veränderungen am CC
(z.B. Verkauf nur in begrenzten/kleinen Mengen pro Fleischsorte und Tag mögl.)

C) Gebäudebilanzen
(z.B. Gebäude die 2 Wochen in Folge Minus machen, werden für 7 Tage zwangsgeschlossen)

D) Einführung von Besuchern
(Die oben skizzierte Haustüre muss dringend aufgeschlossen werden. Mögliche Lösung: Jeder Bewohner kann Besucher aufnehmen. Leute die unsere Stadt besuchen wollen (vom Spiel gesteuert und mit frischem Geld ausgestattet) werden angezeigt. Jeder Spieler kann je nach Größe seines Wohnhauses diese Gäste bei sich aufnehmen. Die Gäste haben die gleichen Bedürfnisse (Essen, Trinken, Fröhlichkeit). Der Spieler hat sich somit nicht nur um seine eigenen Bedürfnisse zu kümmern, sondern auch um die seiner Besucher. Er muss diese ins Restaurant führen, eine Cocktailbar aufsuchen, usw... Macht er seinen Job gut, wird er finanziell belohnt und er kriegt auch schneller neue Besucher. Auf diesem Weg kriegen wir die Wirtschaft in Schwung, da unsere Gäste ja auch ordentlich konsumieren.

E) Aktivitätsboni
(Dieser entfällt aufgrund der Einführung von Besuchern/Alternativ: Reduzierung)

Lieber Zeitenfall,

ich habe es mal von A bis E numeriert, damit es nicht so lang wird Zunächst mal ein Lob an dich: du hast immer sehr gute Ideen, die auch immer gut ausgeführt sind. Now the results of the European Song Contest...ähh, nein, nur Scherz ..hier meine Meinung dazu...

A) Ginge nur, wenn das nur die Gebäude beträfe, die Eigentum sind und nicht gemietet. Dann Idee sehr gut

B) Jaaaaa! Seit Monaten bin ich dafür (einige MODs und 11th habe ich damit schon dauernd genervt) Das CC macht das Spiel in seiner jetzigen Form kaputt. Weiteres hier nicht öffentlich, da es ansonsten immer mehr Spieler anzieht....

C) Halte ich für keine gute Idee . Es gibt immer wieder Flauten, dann wieder Hochs. Für Anfänger sowieso eine Katastrophe, geht gar nicht. Zudem viele dann ein einmal geschlossenes Geschäft nicht wieder aufsuchen würden. Das bißchen Stammkundschaft wäre auch verloren.

D) hmm...bin noch unentschlossen...kann mir nicht vorstellen wie das funktionieren soll

E) bin für eine Veränderung, aber anders als du es vorgeschlagen hast. Hier auch eine Staffelung nach Rang. Ein Anfänger muss sie haben, ein Millionär sicherlich nicht

Netter Gruß von Biggy

Man darf bei der Forderung, den Eiswürfelverkauf einzuschränken aber nicht übersehen, dass der Wasserverkauf dann auch zum Erliegen kommt, denn die Eiswürfel, die über den Eiswürfelladen normal verkauft werden, könnte wohl ein Wasserladen locker bedienen. Ich wundere mich manchmal, wie hochnäsig manche Wasserproduzenten auf die Eiswürfelverkäufer herunter schauen, obwohl sie indirekt davon leben.

Und noch einmal und immer wieder, das Spiel braucht mehr Bedürfnisse oder andere Produktionsmöglichkeiten, wie zum Beispiel die Produktion der Güter, die jetzt vom Spiel geliefert werden für Supermärkte, Cocktailbars und Bauernhöfe.

ich melde mich nochmal zu Wort: selbst auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen.

Redet ihr hier immer noch von StadtGame ? Was ich lese, ist ein komplett anderes, neues Spiel.
Soweit mir bekannt ist, wird das ganze hier kostenfrei angeboten.

Wer soll den das alles, nebenberuflich und in der Freizeit, programmieren ? Und das für ´ZERO´ ?? Ich glaube langsam wirklich, daß hier über das Ziel hinausgeschossen wird.
Anregungen ?? OKAY! - Vorschläge ?? OKAY ! Erweiterungen ?? wohl möglicherweise auch noch - aber Begriffe wie ´einfordern´ und eine komplette Umstruktuierung des Spieles sind m.E. etwas zuviel des Guten.

Ich habe mich auf Coders Homepage umgesehen: er ist mit Sicherheit gut - sogar sehr gut. Aber eben mal ein paar Tausend Zeilen HTML/PHP/JS/CSS so nebenbei ??? Sicher nicht.
Das komplette Spiel verwerfen und neu aufbauen wäre da wohl noch einfacher als hunderte von Variablen umstricken und neu vernetzen.

Also selbst wenn ich jemandem beruflich mal was umsonst gebe oder privat was verschenke, vertrage ich schon auch noch Kritik daran - aber wenn dann jemand kommt und was komplett anderes erwartet -ebenfalls kostenfrei - dann schaue ich schonmal etwas komisch.

Lest doch Eure Kommentare mal selbst und überlegt bitte nochmal, was ihr da eigentlich verlangt. Ist das wirklich okay so ? Sicherlich sind Verbesserungsvorschläge und konstruktive Kritik von 11th und Coder erwünscht - aber ich glaube, daß hier entgleitet.

Nix für ungut - aber das mußte ich los werden.

Zitat von »Wermy«

Hallo zusammen,

ich denke auch das das Grundproblem die Masse an Gebäuden ist und die Masse der Gebäuden die Rot sind.

Das denke ich auch!

Ich verkaufe ja mit meinem Maklerbüro viele Gebäude und sehe was da so übern Tisch geht. Wenn Spieler ihre genutzten Gebäude verkaufen, die sie vorher selbst benutzt haben oder in der Vermietung hatten, dann finde ich das normal. Was aber sicherlich nicht förderlich für die Wirtschaft ist, ist das hier wie wild gebaut wird, nur um mit dem Verkauf dann ein paar Trasas zu machen (oft durch Billigpreise je nach Gebäudetyp nur 500-1500 Trasas). Wenn jemand baut um das Gebäude selbst zu nutzen ist das ja okay, aber dieser Bauboom, nur für ein paar Trasas Gewinn beim anschließenden Verkauf, der ist zuviel...

@Wahooka

kann deine Begründungen gut verstehen, daher bin ich in meinem vorherigen Beitrag hier auch nur auf bereits bestehende Dinge eingegangen, die leicht veränderbar sind. Sehe das auch so, dass es ansonsten eine riesige Veränderung wäre, besonders nach der zweiten Ausführung von Zeitenfall, wo er noch mehr Veränderungen hereinbrachte.

@ Zeitenfall

grundlegend ist das Spiel so wie es ist okay, und es ist auch möglich als Neuling "reich" zu werden. Ich habe sehr viele Anfänger in den letzten Monaten als Buddies bekommen. Wer sich an Tips gehalten hat und die üblichen Anfängerfehler vermieden hatte, sowie regelmäßig online war, sich kommunikativ gezeigt hat und Buddies gefunden hat, ist immer erfolgreich gewesen und schnell aufgestiegen. Das konnte ich sehr gut beobachten (auch ohne CC). Diejenigen, die allerdings "beratungsresistent" waren, zuviele Läden mieteten und weder besonders kommunikativ noch einfallsreich waren, und ganz wichtig: immer nur genommen aber nie gegeben haben (die haben keine Rückkäufe gemacht, selbst nur Dumpingpreise für ihre Waren gezahlt), sind gescheitert. Viele wollten zu schnell ans große Geld mit den falschen Methoden (z.B. im Casino zocken, haben viel zu teure Läden gemietet, wie z.B. Casino/Bauernhof/Schlachthof, haben mit Dumpingpreisen selbst keinen Gewinn gemacht oder auch zu hohe Preise genommen etc.)

Was natürlich nicht möglich ist: in 3 Monaten Millionär zu werden (ohne CC)....gerne verweise ich meine Anfänger-Buddies darauf hin, dass ich nach einem halben Jahr Spielzeit lediglich 120.000 Tr. Bargeld hatte und nur 5 Gebäude, davon gehörte mir nur die Bar, der Rest war gemietet! Dafür hatte ich unzählige Kontakte gesammelt und einen Kundenstamm aufgebaut mit gegenseitigen Einkäufen/Verkäufen....mir hats trotzdem Spaß gemacht kein Millionär zu sein aber ich war ja schon "gut verdienend"....

Thema CC

jeder, der TOP 50 wäre nicht dahin gekommen ohne das CC, das steht fest. Das war schon vor einem Jahr so. Trotzdem ist diese Spielvariante von jedem anders gehandhabt worden. Einige hat es dazu gebracht nichts anderes mehr im game zu leisten, weder Kommunikation, noch Geschäftsverkäufe (Läden leer, bzw. proforma Waren in geringsten Mengen). Andere hat es dazu gebracht mit ihrem Geld die Wirtschaft ordentlich zu pushen, indem sie bei sehr vielen shoppten (Anfängern, Buddies etc.) und somit für einen regen Einkauf/Verkauf hier im game sorgten, niedrige Mieten für Anfänger geben konnten, Chatspiele etc. gesponsert/unterstützt haben usw. usw.....ohne diesen "Reichtum" wäre das in diesem großen Umfang unmöglich gewesen. Aber generell macht das CC das Spiel aus meiner Sicht kaputt, da es eben bei vielen der einzige Sinn/Spielzweck geworden ist und die anderen Geschäfte und Kommunikationsmöglichkeiten verhindert/nicht nötig macht. Daher bin ich zwar für einen Erhalt des CC im Sinne des Verkaufes von Restwarenbeständen aber zu nichts Anderem. Eine Senkung der Preise schon um einen einzigen Trasa würde Missbrauch verhindern, da es sich dann nicht mehr lohnen würde. So heißt es aber "mitgehangen/mitgefangen"....denn wer hat schon nach über einem Jahr guter Ideen, Kontake, Aufbau seiner Läden, Anfängerhilfen, Aktivität im Forum usw. Lust von denen eingeholt zu werden, die sich nur dem CC widmen?

Mein erfolgreichster Tip ist nach wie vor: sucht euch Spieler/Buddies mit denen ihr Käufe/Rückkäufe machen könnt. Die dieses System verstanden haben. Dabei geht es nicht um 50-50 Käufe. Mal gibt der Eine mehr aus, mal der Andere. Aber die Masse machts. Alle klagen immer wieder darüber zuwenig Kunden zu haben. Mit diesem System hat man Kunden. Dann sind auch die Preise egal Bei dem einen Laden macht man Verlust, mit dem anderen Gewinn...so what? Man hat durch die vielen Kontakte eine Riesenauswahl an Läden, in denen man shoppen kann. Mal kauft man im billigsten Laden, mal im teuersten. Ganz nach dem Motto: mal geb ich demjenigen mehr, mal weniger...Hier im game läuft es eben nicht wie in der Realität. Deshalb muss ich immer schmunzeln, wenn ich hier dauernd lese: macht das game realistischer....so läufts hier aber nicht ab. Es ist eher ein soziales Spiel in dem derjenige gute Erfolge erzielt, der sich sozial verhält und viele Kontakte knüpft, als ein Wirtschaftsspiel, wo es um "richtige betriebswirtschaftliche" Ideen und Umsetzungen geht...

Sorry für das lange "Gelaber"...ist länger geworden als ich dachte

Liebe Grüße von Biggy

Zitat von »Zeitenfall«

Zitat von »secret«

Mein erfolgreichster Tip ist nach wie vor: sucht euch Spieler/Buddies mit denen ihr Käufe/Rückkäufe machen könnt. Die dieses System verstanden haben. Dabei geht es nicht um 50-50 Käufe. Mal gibt der Eine mehr aus, mal der Andere. Aber die Masse machts. Alle klagen immer wieder darüber zuwenig Kunden zu haben. Mit diesem System hat man Kunden. Dann sind auch die Preise egal Bei dem einen Laden macht man Verlust, mit dem anderen Gewinn...so what? Man hat durch die vielen Kontakte eine Riesenauswahl an Läden, in denen man shoppen kann. Mal kauft man im billigsten Laden, mal im teuersten.

Verstanden. Ist in der Regel auch meine Vorgehensweise. Jedoch verdient man damit kein Geld. Wenn wir beide je 1.000 Tr haben und uns immer gegenseitig besuchen, dann haben wir nach einem Jahr noch immer insgesamt 2.000 Tr. Vielleicht bist Du reicher und hast 1.100 Tr und ich habe nur noch 900 Tr, da ich mehr zurückgekauft habe. Reich wird man daher durch: Förderboni, Aktivitätsboni, Verkaufserlöse durch CC. Und ich würde mir einfach nur wünschen, dass man auch durch ein Restaurant, durch ein Kino oder mit einer Bäckerei reich werden kann. So sollte es doch auch ursprünglich sein. Ob durch meine Ideen oder durch Ideen von anderen Spielern ist mir hierbei egal. Nur, her damit!

Lieber Zeitenfall, in deiner Aussage: "und ich würde mir einfach wünschen, dass man auch durch ein Restaurant, Bäckerei etc...reich werden kann", sehe ich wieder deinen Wunsch nach "Realitäts-Nähe im game" . Nur hier haben wir virtuelle Waren, die sich lediglich durch Bezeichnungen und Preise unterscheiden und das wird auch so bleiben. Es gibt keine Qualitätsunterschiede und was die Mitspieler kaufen, hängt nur von 2 Dingen ab: entweder es muss billig sein (oh, wie im wahren Leben ) oder man kauft es, weil einem der Spieler sympathisch ist, bzw. als Rückkauf, weil derjenige auch etwas bei einem selbst gekauft hat.

Natürlich sind Gewinne möglich, auch und gerade durch die Förderbeiträge. Wenn ich als Anfänger 2000 Tr. netto jeden Tag von SG geschenkt bekomme, kann ich davon locker bei 10 Spielern für je 100 Tr. (nur Beispiel) einkaufen und damit sowohl meine Sättigungswerte als auch Waren für meine Läden bedienen. Und freue mich dann, wenn ich durch Rückkäufe wieder Geld einnehme, die ja dann ein "Gewinn" für mich sind. Zusätzlich spare ich dann ja noch die restlichen 1000 Trasas des Fördergeldes und bereits nach 4 Wochen kann ich mir ein erstes Gebäude im Wert von 30.000 Trasas kaufen. Deshalb finde ich die Förderbeträge generell gut (Staffelung nach Geldbesitz ist natürlich möglich, hätte nix dagegen). Na, wenn das kein Gewinn ist ...
Habe ich nun mein erstes Gebäude, spare ich ja auch noch die Miete und mache noch mehr Gewinn mit dem Verkauf meiner Waren...usw...usw...

Daher verstehe ich deine Aussage nicht, dass man durch Rückkäufe, bzw. generell hier keinen Gewinn machen kann und man nach einem Jahr nicht viel reicher wäre? Natürlich wären wir beide dann deutlich reicher, Besitzer eigener Gebäude usw.usw.....

Du möchtest aber gerne ohne Förderbeträge, nur alleinig durch dein Restaurant/Bäckerei etc., reich werden. Wie das aussehen kann, hast du ja hier vorgeschlagen. Dabei kamen dir z.B. Besucher in den Sinn, die du auf deinen Shopping-Touren "mitnimmst"....Tja, ist das nicht im Grunde genommen so ähnlich, wie wenn du viele Buddies/Stammkunden hättest, die bei dir kaufen Wozu 4 "Fremde" mitschleppen, wenn es auch einfacher geht? Sind unsere Buddies/Stammkunden nicht unsere täglichen Besucher? Mit ihnen teilen wir doch auch schon das täglich Brot...kaufst du bei mir, kauf ich bei dir....Allerdings mit einem Unterschied zu deinem Besucher-Vorschlag: in deinem Entwurf wird von Anfang an in Prozenten ausgerechnet und verteilt....im wahren Buddy-Leben wird das nicht so gesehen. Da wird nicht penibel mit dem Taschenrechner aufgerechnet ...und trotzdem Gewinn gemacht (auch ohne CC)...

LG von Biggy